[Autre] quel packraft "découverte" et plus

tacheton · 28-02-2024 16:06:36

Marrant, je sors toujours ce discours pour les jupes neo, je ne mets pas ta parole en doute mais un bon coup de genou a moins d'une jupe trop étroite ça saute toujours.

Et oui, pour le bikeraft faut un bateau long, sinon t'as juste pas la place de pagayer.

Ptilapon · 04-03-2024 21:15:18

Bonsoir Cat,

Franchement, pour déjuper cela va tout seul.Essaye chez quelqu’un qui à une piscine, ou prends ton courage à deux mains et fait une simulation en rivière. Et puis le plus sûr, c'est de rester humble et de marcher les rapides qui semblent trop gros. En rando, essayer de rester dans sa zone confort. En tout cas, c'est ce que je fait.
Oui, les rapides III, je les passes sans sac. Sauf à naviguer à vue dans le genre train de vagues.
Oui, le sac est devant. La plupart des randos que je fais concerne des petits cours d'eau qui demandent de débarquer régulièrement, c'est donc plus facile pour passer les arbres et autres obstacles.
Petite vidéo qui te montre un peu tout cela: https://www.youtube.com/watch?v=s0iRGPypOR8&t=10s

Cat 09 · 13-03-2024 22:39:00

tacheton a écrit :

#699386Marrant, je sors toujours ce discours pour les jupes neo, je ne mets pas ta parole en doute mais un bon coup de genou a moins d'une jupe trop étroite ça saute toujours.
Et oui, pour le bikeraft faut un bateau long, sinon t'as juste pas la place de pagayer.

Merci pour la précision bikeraft !

Par contre pour le déjupage je vais être contrariante et au moins, cette fois, j'ai vraiment essayé ! Kayak plastique (un Furio), jupe neoprène Hiko comme tout le monde (la jupe est loin d'être neuve, elle a 6 ans). Kayak posé sur la plage, moi dedans, tout bien jupé comme il faut. Je débloque mes genoux, je pousse vers le haut avec les genoux, rien ne bouge. Je mets un grand coup de genou, du moins aussi grand que me le permet la position dans le bateau, rien ne bouge. Je rajoute mes mains sur le bateau, je pousse tout ça vers le haut de toute mes forces, rien ne bouge.
Bref, je persiste : si je ne déjupe pas en tirant sur la poignée de ma jupe, je ne sors pas...
Et certains autres bateaux (un Paname, essayé dernièrement) ont un (une ?) hiloire encore plus grand, donc la jupe y tient encore mieux.

La prochaine fois j'essaie la même chose avec le packraft, mais là aussi, j'ai des doutes, non parce que la jupe serait trop ajustée sur l'hiloire, mais parce que l'hiloire est souple et que j'ai l'impression que tout va suivre le mouvement, sans que cela ne se décroche.

tacheton · 14-03-2024 10:58:46

oui alors à l'endroit c'est souvent le cas, on a zero force dans le coup de genou vers le haut, faut déjà être bien gainé. Mais à l'envers tu y arrives toujours, la gravité est ton amie, tu te retrouves naturellement en position allongé (la tête contre le pont arrière). Même des petites crevettes de 9 ans y arrivent.
Je précise un peu pour pas paraitre arrogant, mais je suis moniteur de kayak, plutot spécialisé rivière et depuis peu j'apprends tous les mercredis soir à des licenciés à esquimauter en piscine. Autant te dire que j'en ai retourné des gens ça plus un peu de kayak polo y'a quelques années ou les bateaux sont plus étroits; retourner les gens est ma véritable passion (et je n'ai pas encore tué de personne, enfin je crois)

essaye A L'ENVERS, en piscine par exemple.

HS/ T'as essayé les fameux paname ? on arrive pas a ce décider si c'est un bon bateau d'initiation ou pas. Il a une jolie forme mais les plastique RTM c'est objectivement bas de gamme (a moins qu'ils se soient améliorés par miracle) et vu qu'on a une des pires fédé quand il s'agit de s'accoquiner avec des fournisseurs...

Sur un packraft, tu es haut sur l'eau, même à l'envers, donc tu "tombes" de ton siège vers le fond. Je suis arrivé a esquimauter mon packraft en me sanglant comme un fan de bondage, sinon je sortais a chaque fois. Bon il se trouve que ma masse interagit plus avec le champs de gravité terrestre que la moyenne mais bon, ça n'explique pas tout.

Dernière modification par tacheton (14-03-2024 11:05:04)

Cat 09 · 15-03-2024 17:39:14

J'avais bien compris que tu avais quelque expérience dans le domaine du kayak . Mais alors contrairement à toi, moi je dois exister plutôt à l'état gazeux, car quand je nage, je flotte naturellement (je parle de natation juste en maillot, pas de nage près avoir dessalé, avec combi et gilet qui justement et heureusement font flotter). Et il y a la gravité, mais aussi la poussée d'Archimède .
Bon je peux argumenter tant que je veux, le mieux c'est que j'essaie. Le bain d'eau froide n'est pas un problème . J'espère juste que ton affirmation disant que tu n'as encore tué personne reste vraie encore un moment .

Pour le packraft j'essaierai aussi, mais le plus dur ça va être de le retourner. J'ai essayé une fois, en vain.

Et pour le Paname : on en a 2 et on se les arrache. Le club va en recommander 6 ou 8 cette année. Je suis nulle en matos, marques, etc mais de l'avis général de celles et ceux qui les ont essayés (que des petits gabarits, car ce sont des taille S), ils sont très maniables et bien réactifs.

Édit : envoi intempestif avant d'avoir fini

Dernière modification par Cat 09 (15-03-2024 17:42:28)

tolliv · 15-03-2024 17:49:31

Cat 09 a écrit :

#700164Mais alors contrairement à toi, moi je dois exister plutôt à l'état gazeux, car quand je nage, je flotte naturellement

Ça toujours été le cas ou bien c'est depuis que tu es sur Randonner-Léger ?
En tous cas, ce n'est pas mon cas, on dit souvent que je suis lourd ..

Cat 09 · 15-03-2024 18:38:17

tolliv a écrit :

#700166
Cat 09 a écrit :
#700164Mais alors contrairement à toi, moi je dois exister plutôt à l'état gazeux, car quand je nage, je flotte naturellement
Ça toujours été le cas ou bien c'est depuis que tu es sur Randonner-Léger ?
En tous cas, ce n'est pas mon cas, on dit souvent que je suis lourd ..

Depuis que je suis sur RL, je ne flotte pas, je vole !

tolliv · 16-03-2024 00:40:57

Cat 09 a écrit :

#700173Depuis que je suis sur RL, je ne flotte pas, je vole

Qu'est-ce que tu entends par là ?
Tu veux dire que ton petit bateau, il est tombé du camion ?

oli_v_ier · 16-03-2024 08:24:19

Bienvenue parmi les packrafteurs Cat !

Cat 09 a écrit :

#699361Pour déjuper, j'ai des doutes, vu que dans le bon sens (corps et tête vers le haut ), en tirant sur la poignée ou en me levant dans le bateau je n'y arrive pas . Il faut dire qu'en kayak rivière avec une jupe néoprène, je ne sors pas non plus toute seule contrairement à ce que me disaient les encadrants, je suis obligée de déjuper en tirant la poignée.

Tirer la poignée : c'est comme ça qu'il faut s'habituer à faire, les autres gestes sont instinctifs (sortir par le haut de la jupe, arracher la jupe, donner des coups de genou, etc) et parfois destructeurs pour le matériel (sur un kmer j'ai vu l'hiloire arraché par quelqu'un qui sortait en donnant des coups de genou dans sa jupe).

Que tu n'arrives pas à retirer la jupe sur ton packraft alors que tu y arrives sur ton kayak de rivière m'interpelle. Pour moi c'est extrêmement facile sur packraft (j'ai le même système que toi). Quelle jupe tu mets sur ton packraft ? Celle en néoprène de ton kayak de rivière ? C'est peut-être qu'elle est trop petite pour l'immense hiloire du packraft. Sur le mien j'ai acheté une jupe dédiée ultralégère.

En tout cas, même en classe II il faut que tu puisses déjuper de ton packraft, c'est indispensable. Comme savoir remonter dans un kayak de mer .

Cat 09 · 16-03-2024 17:57:03

Merci Olivier . Je vais quand même essayer la tête en bas comme me le conseillent Tacheton et Ptilapon, rien que pour les contrarier (ou leur faire plaisir, si j'y arrive ). Mais d'autres au club, tous des petits gabarits, disent comme moi. Comme je ne mets pas un instant votre parole en doute, Tacheton et Ptilapon, je me dis que par ici on doit être sacrément mauvais en coup de genou !

Pour le packraft, je n'ai pas encore essayé. Je vais faire comme pour le kayak, d'abord essayer à l'endroit, puis à l'envers mais alors là il va d'abord falloir que j'arrive à me retourner, et en eau plate, car je n'ai pas trop envie de me retourner dans les vagues du stade d'eau vive de Foix et de continuer tout à l'envers .
Je n'utilise pas ma jupe néoprène qui d'ailleurs ne tiendrait pas. J'ai une jupe plastique légère achetée avec le packraft.

Et oui bien sûr, j'ai bien conscience qu'il est indispensable de pouvoir sortir du packraft quand je veux. Si je n'y arrive pas je ne mettrai jamais l'arceau ni la jupe (et ce sera plus léger .).

tacheton · 18-03-2024 12:18:25

oui alors le plus dur effectivement avec le packraft c'est de la retourner. rempli le de flotte au début, ça permet de faire culbuter. Mais oui savoir ôter sa jupe c'est la base, merci Olivier pour le rappel. ça me semble tellement évident que je zappe. La première chose qu'on fait quand on apprend le kayak, c'est de se retourner une fois, pour voir ce que ça fait . Les jupe en nylon je trouve ça plus adapté en packraft. Tu fais ta petite baignoire sur le dessus mais bon voilà, c'est plus léger !!
Et effectivement j'ai déjà arraché un hiloire 8. Je ne suis pas gazeux, et encore moins aérien dans le style ... Bref un bourrin qui pète tout.

Merci pour le retour sur les bateaux. Bon j'ai craqué pour un beau canoe et là la saison rivière a repris donc je navigue sur tout sauf en packraft mais rien que d'en parler ça me démange.

Ptilapon · 21-03-2024 21:47:54

Cat 09 a écrit :

#700212Merci Olivier . Je vais quand même essayer la tête en bas comme me le conseillent Tacheton et Ptilapon, rien que pour les contrarier (ou leur faire plaisir, si j'y arrive ). Mais d'autres au club, tous des petits gabarits, disent comme moi. Comme je ne mets pas un instant votre parole en doute, Tacheton et Ptilapon, je me dis que par ici on doit être sacrément mauvais en coup de genou !
Pour le packraft, je n'ai pas encore essayé. Je vais faire comme pour le kayak, d'abord essayer à l'endroit, puis à l'envers mais alors là il va d'abord falloir que j'arrive à me retourner, et en eau plate, car je n'ai pas trop envie de me retourner dans les vagues du stade d'eau vive de Foix et de continuer tout à l'envers .
Je n'utilise pas ma jupe néoprène qui d'ailleurs ne tiendrait pas. J'ai une jupe plastique légère achetée avec le packraft.
Et oui bien sûr, j'ai bien conscience qu'il est indispensable de pouvoir sortir du packraft quand je veux. Si je n'y arrive pas je ne mettrai jamais l'arceau ni la jupe (et ce sera plus léger .).

Hello Cat,

Je suis également moniteur de canoë-kayak et j'organise des sessions d'initiations packraft en eau vive. Pour se retourner en packraft, c'est très simple. Tu choisis une belle vague, tu t'engages dans le creux comme si tu voulais passer de l'autre côté et tu te penches amont. Résultat garanti. Jupette, perso en eau vive sur packraft, j’utilise également du néoprène.

Bonne navigation.

Chat Mauve · 22-03-2024 08:01:11

Cat 09 a écrit :

#700212…il va d'abord falloir que j'arrive à me retourner, et en eau plate…

Un packraft a une très bonne stabilité primaire et une très mauvaise secondaire.
La seule fois où j'ai déssalé, c'était sur lac, en jouant à la passe à dix sans pagaie lors d'une initiation : un mouvement vif sur le côté, bras tendus, pour attraper la balle : plouf !
Maintenant, je suis plus grand et plus lourd que toi

tacheton · 23-03-2024 11:00:58

ah ah c'est pour ça qu'on aime ça, le coté catapulte quand ça se retourne d'un coup.
Bon j'ai craqué (fallait pas m'en parler, après je ne pense qu'à ça) j'ai refait une petite rando packraft hier un peu en mode pressé.

J'ai achété a vil prix sur ali express ces petites sangles élastiques avec des mini mousqueton. Vu le prix je me disais je ne risque rien. Je recommande vivement, pour attacher le packraft et 60cm c'est pile la bonne taille pour le pont. moins MUL qu'une simple cordelette mais tellement plus simple à l'usage.

Magic Manu · 23-03-2024 12:42:28

tacheton a écrit :

#700538ah ah c'est pour ça qu'on aime ça, le coté catapulte quand ça se retourne d'un coup.
Bon j'ai craqué (fallait pas m'en parler, après je ne pense qu'à ça) j'ai refait une petite rando packraft hier un peu en mode pressé.
J'ai achété a vil prix sur ali express ces petites sangles élastiques avec des mini mousqueton. Vu le prix je me disais je ne risque rien. Je recommande vivement, pour attacher le packraft et 60cm c'est pile la bonne taille pour le pont. moins MUL qu'une simple cordelette mais tellement plus simple à l'usage.
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Tu t’en sers pour fixer ton sac? Un lien vers l’objet, ça peut eut être m’interesser, merci!

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