[Hygiène] Comment faire ses besoins suivant le milieu ?

Dragver · 19-07-2013 14:46:56

Je viens poser ma pèche pierre à l'édifice. (J'ai un humour subtil tout en finesse. Vous verrez à l'usage. )

Un être humain, c'est comme tout ce qui gigote ici bas, c'est natureproof. Même que ça à été conçu pour ça. Vous avez déjà vu un chien s'essuyer ? Pourtant ils sont propres en rentrant de leur promenade !

Une petite phrase -un peu provoque- à priori débile pour souligner un point: faites confiance à votre anus adaptation naturelle ! Lors de l'expulsion une partie du sphincter sort, pour rerentrer un peu plus tard. C'est en général cette partie "interne" qu'on essuit. En temps normal sans avoir un bon vieux "courzidonc" il suffit d'attendre la rétractation pour être tout beau tout propre !

Je vous invite à tester cette théorie fumeuse en allant au toilettes avec un bon bouquin. Faites ce que vous avez à faire, les fesses bien écartée et en poussant bien pour une expulsion nette et sans bavure (amis CRS, bonsoir) puis attendez quelques minutes le nez plongé dans votre bouquin avant de vous essuyer.

Le papier sera propre dans 95% des cas.

kstt · 23-07-2013 16:06:06

Dragver a écrit :

Le papier sera propre dans 95% des cas.

Et si on attend 3 heures, le papier sera propre dans 99% des cas

Autre solution hygiénique et respectueuse de l'environnement :

Marchenchiant

Dragver · 23-07-2013 16:39:46

Le 95% c'est pour prendre en compte les petits malins qui feraient le test un lendemain de fète et qui viendraient se plaindre que ça ne marche pas quand on repeint la cuvette façon spray.

Parce que sans déconner dans le principe de base si on se "démerde" comme il faut ça marche au poil (de cul ?)

Moi mon professeur de conception m'a appris une méthode russe très simple, la méthode triz. L'un des fondamentaux de cette méthode c'est: Si un système (ou un sous-système) pose des soucis, est-il possible de virer tout simplement ce système ? -Non ça ne date pas de Staline, mauvaises langues -

Exemples:

-Un support de popotte c'est naze, virons le et posons la popotte sur le réchaud. Et pouf on invente le P3RS.

-On a un problème de condensation dans les tentes, on ne garde que la partie "vraiment utile", le toit. Et pouf on invente le tarp.

-S'essuyer c'est polluant/pas cool si on y mets les mains. Qu'est-ce qui se passe si on ne s'essuit pas ?

Mais je veux bien admettre que je me débrouille pour trouver des WC régulièrement parce que je suis une grosse faignasse et que c'est fatiguant de creuser des trous.

Pis si tu m'embètes je triz ton réchaud que j'ai découvert cet après-midi même et dont le principe me plait. Na.

Camus78 · 24-11-2020 10:35:50

Sujet peu abordé mais intéressant.

Histoire de rajouter ma pierre à l'édifice, voici ma technique après en essuyé/essayé beaucoup (et avec parfois de cuisant échecs...)

J'utilise une seule feuille d'ESSUIE TOUT (pas de PQ donc).

POIDS : 2,70 grs en moyenne

Avant d'y aller, je mouille très légèrement un des deux côtés de la feuille (juste en posant le bouchon de la bouteille sur la feuille ça suffit largement, l'eau va s'étaler naturellement le temps de faire son popo). Le côté à mouiller dépend si vous êtes gaucher ou droitier.

La tranche séche permet d'enlever le plus gros (le premier essuyage). Je plie la feuille en deux. Le côté mouille vient se mettre naturellement. Il est temps de se laver avec !

Ensuite on replie encore en deux (donc en 4 en tout) et on se séche les fesses.

L'essuie tout est bien solide, ne se déchire pas et absorbe même les plus grosses diarrhées. Vous n'en avez pas plein les mains et vous êtes tout propre.

Voilà vous avez dépensé une seule feuille d'essuie tout (donc gain de poids non négligeable), vous avez les fesses toutes propres lavées à l'eau, et vous avez accéléré la biodégradabilité en ayant mis de l'eau avec les selles.

De plus l'essuie tout est plus polyvalent que le PQ ne serait ce que pour vous moucher, essuyer quelque chose etc
Et si l'essuie tout a pris la flotte; il est toujours utilisable (ceux qui ont déjà eu leur PQ détrempé comprendront...)

Privilégiez quand même l'essuie tout non traité (le brun), pour des raisons écologique (le blanchiment est pas terrible) et même pour vos fesses pour évitez allergies/irritation. De plus le brun est beaucoup plus discret que le blanc ou le décoré à la Okay et se fond avec la couleur des selles. Les autres vous remercierons.

Allez bon popos.

Dernière modification par Camus78 (24-11-2020 10:51:36)

Shanx · 24-11-2020 10:57:04

Camus78 a écrit :

#592597et vous avez accéléré la biodégradabilité en ayant mis de l'eau avec les selles.
[...]
Privilégiez quand même l'essuie tout non traité (le brun), pour des raisons écologique (le blanchiment est pas terrible) et même pour vos fesses pour évitez allergies/irritation. De plus le brun est beaucoup plus discret que le blanc ou le décoré à la Okay et se fond avec la couleur des selles. Les autres vous remercierons.

L'argument de la biodégradabilité est inutile, car tu n'es pas censé laisser de telles traces à la vue de tous (au minimum tu enterres le tout). Personnellement, j'ai un ziplock spécial (souvent même deux, l'un dans l'autre) dans lequel je ramène mon PQ usagé. Il ne me viendrait pas à l'esprit de le laisser traîner dans la nature.

Camus78 · 24-11-2020 11:06:21

Shanx a écrit :

#592598
Camus78 a écrit :
#592597et vous avez accéléré la biodégradabilité en ayant mis de l'eau avec les selles.
[...]
Privilégiez quand même l'essuie tout non traité (le brun), pour des raisons écologique (le blanchiment est pas terrible) et même pour vos fesses pour évitez allergies/irritation. De plus le brun est beaucoup plus discret que le blanc ou le décoré à la Okay et se fond avec la couleur des selles. Les autres vous remercierons.
L'argument de la biodégradabilité est inutile, car tu n'es pas censé laisser de telles traces à la vue de tous (au minimum tu enterres le tout). Personnellement, j'ai un ziplock spécial (souvent même deux, l'un dans l'autre) dans lequel je ramène mon PQ usagé. Il ne me viendrait pas à l'esprit de le laisser traîner dans la nature.

Sauf que nous savons très bien qu'entre les recommandations et les pratiques il y a un fossé... très peu ramène leur PQ ou enterre leur selles.

Et certes je préférerais aussi ne rien voir apparaître, mais quitte à conseiller je préfère voir une seule feuille de sopalin que 10 feuilles roses bonbons.

Après bien sûr que l'argument de la biodégradabilité ou de la couleur qui se fond dans la masse ne devrait pas exister normalement

Dernière modification par Camus78 (24-11-2020 11:22:38)

Maati · 24-11-2020 11:32:40

Antowan a écrit :

#72596Excusez-moi pour ce sujet pas toujours agréable à lire mais vous l'aurez vécu, faire une commission dans la nature n'est pas toujours des plus aisée (vent, aucuns appuis...). Alors je me pose quelques questions, pourtant simples, mais sur lesquelles je crois essentiel le fait d'y réfléchir un peu.

C'est un sujet scabreux mais pertinent. Quand on est à l'aise avec la méthode, ça devient un des nombreux plaisirs de la rando.

Comment économiser le plus de papier ?

En utilisant ce qu'on trouve sur place d'abord, voire seulement ce qu'on trouve sur place (mousse, feuilles d'arbres, etc.)

Quand faut-il "évaquer" ?

Quand on en a besoin et que le lieu s'y prête, voir infra.

Comment rester propre ?

En évacuant quand on en a besoin, en prenant son temps, en s'essuyant avec soin.

Quelle position est la plus confortable/efficace ?

Accroupi, éventuellement en creusant une petite cuvette, confortablement installé, avec tout ce qui faut à portée de main (mousse, papier toilette), le pantalon bien remonté sur les genoux, en prenant son temps, sans crainte d'être dérangé.

Que faire de mes déchets ?

Les déjections reste à l'air libre (il y a un débat sur enterrer ou pas quelque part dans le forum) et toujours remporter le papier toilette dans un sac ziplock. Même s'il est soi-disant biodégradable, ça va prendre des semaines, c'est vraiment dégueulasse, alors que les déjections vont être très vite prises en charge par les coprophages (parfois avant même qu'on en ait fini !)

Faut-il se laver les mains ?

Oui par sécurité mais ça dépend de son habileté, si les mains n'ont pas été en contact avec les matières fécales, on peut éventuellement s'en passer. Je les lave parfois en les frottant sur de la mousse, des herbes humides, etc.

Il manque un point crucial dans ton questionnaire :

Où faut-il évacuer ? (edit apocryphe)

Là où personne ne va et surtout loin des points d'eau (plusieurs dizaines de mètres) et en aval plutôt qu'en amont.

Je plussoie mes camarades : ça vaut le coup de consulter Comment chier dans les bois ? de Kathleen Meyer.

Eloi · 24-11-2020 12:04:01

Je dois être chanceux. Je m'essuie avec un tout petit bout de papier : environ 1/9 de mouchoir en papier (un mouchoir me permet donc de faire 9 popos), et encore, il ne me sert qu'à vérifier qu'aucun essuyage n'était nécessaire, je pourrais donc théoriquement réutiliser le même bout à chaque fois, mais je ne m'y risque pas. Le bout de papier, je le ramène dans un petit ziplock. Comme je suis prévoyant, je porte toujours beaucoup plus de papier (quelques paquets de mouchoirs) que je n'en utilise sur le terrain. On n'est jamais à l'abris d'une variation de la consistance.

Shanx · 24-11-2020 12:10:54

Eloi a écrit :

#592605On n'est jamais à l'abris d'une variation de la consistance.

Malheureusement c'est souvent le cas pour moi J'imagine que c'est dû à une baisse de l'apport en fibres.

Ytreza · 24-11-2020 13:42:12

Quid des popos hivernaux ?

Eloi · 24-11-2020 13:42:52

Ytreza a écrit :

#592607Quid des popos hivernaux ?

Tu as une question en particulier ?

Ytreza · 24-11-2020 13:46:25

Bah l'été j'enterre tout comme préconisé un peu partout histoire de ne pas polluer visuellement, mais l'hiver, enterrer dans la neige c'est le meilleur moyen pour que l'oeuvre d'art soit bien conservée jusqu'à la fonte, non ? Quant à creuser dans un sol gelé...

Eloi · 24-11-2020 13:56:26

Pour ma part j'enneige ma production, mais rien n'empêche de prendre un ziplock plus grand pour tout ramener, et pas seulement le papier.

Shanx · 24-11-2020 14:30:12

La bible américaine sur le sujet (Leave No Trace) indique que si le sol est gelé, il faut tout ramener avec soi en utilisant un contenant spécifique :

Where snow is too deep, ground is frozen or where regulations don’t allow digging cat holes, be prepared to pack out solid human waste using a WAG bag.

Honnêtement, je ne pense pas que j'irais jusque là...

Jérémie L'Couvert · 24-11-2020 15:11:28

Sans commentaire.

raphus · 24-11-2020 15:42:09

Shanx a écrit :

#592613La bible américaine sur le sujet (Leave No Trace) indique que si le sol est gelé, il faut tout ramener avec soi en utilisant un contenant spécifique :
Where snow is too deep, ground is frozen or where regulations don’t allow digging cat holes, be prepared to pack out solid human waste using a WAG bag.
Honnêtement, je ne pense pas que j'irais jusque là...

Dans certaines zones aux US (notamment autour du Mont Whitney), c'est même obligatoire ! Une expérience particulière... qui a d'ailleurs coupé toute envie au pote américain qui m'accompagnait - au prix d'un certain inconfort.
Alors qu'en fait ces WAG bag sont bien foutus, aucune odeur - sauf le lendemain quand il faut reproduire la chose dans le même sac...

laxmimittal · 24-11-2020 21:03:39

Jérémie L'Couvert a écrit :

#592618https://i.imgur.com/G9oYT63.png
Sans commentaire.

excellent j'ai mis quelques minutes à comprendre.

Plus sérieusement, je ne comprends pas l'obstination à enterrer son popo. il ne faut le faire QUE si la gène visuelle peut déranger les autres passants. Car sinon, dans la plupart des situations, les mouches se chargent très bien de tout faire disparaitre en moins de quatre jours. Si on enterre, les mouches ne pourront pas faire leur boulot.

En revanche, biodégradable ou pas, le papier redescend/rentre avec moi jusqu'à la plus prochaine poubelle ou wc. Et bien sûr, tout ce qui passe à portée de main pour éviter de gâcher trop de papier est utile.

Pour les filles et les mille "petipipi" de la journée. Pour éviter de gâcher trop de papier, j'utilise un petit mouchoir exclusivement dédié à cet effet que je rince et que je laisse au soleil pour qu'il sêche et se désinfecte.

L.

Shanx · 24-11-2020 21:15:22

laxmimittal a écrit :

#592637Plus sérieusement, je ne comprends pas l'obstination à enterrer son popo. il ne faut le faire QUE si la gène visuelle peut déranger les autres passants. Car sinon, dans la plupart des situations, les mouches se chargent très bien de tout faire disparaitre en moins de quatre jours. Si on enterre, les mouches ne pourront pas faire leur boulot.

Toujours d'après Leave No Trace, nos selles contiennent beaucoup de bactéries et autres trucs qui peuvent causer des maladies chez la faune.
Par contre, ce lien indique qu'à priori c'est ok d'enterrer le PQ avec (pour peu que le trou soit assez profond, bien sûr).

Dernière modification par Shanx (24-11-2020 21:15:37)

Compte anonymisé · 25-11-2020 08:55:29

Shanx a écrit :

#592639
laxmimittal a écrit :
#592637Plus sérieusement, je ne comprends pas l'obstination à enterrer son popo. il ne faut le faire QUE si la gène visuelle peut déranger les autres passants. Car sinon, dans la plupart des situations, les mouches se chargent très bien de tout faire disparaitre en moins de quatre jours. Si on enterre, les mouches ne pourront pas faire leur boulot.
Toujours d'après Leave No Trace, nos selles contiennent beaucoup de bactéries et autres trucs qui peuvent causer des maladies chez la faune.
Par contre, ce lien indique qu'à priori c'est ok d'enterrer le PQ avec (pour peu que le trou soit assez profond, bien sûr).

les mouches n'ont qu'un rôle anecdotique dans la décomposition des excréments.

et je pense qu'au contraire il vaut mieux ne pas enterrer trop profond, c'est dans la couche aérobique qu'il y a le plus de bactéries, champignons, micro-organismes, etc.. qui vont décomposer et transformer les excréments, plus que dans la couche profonde anaérobique.
en plus en anaérobie, l'excrément fermente et libère des polluants comme les nitrates et l'ammonium

Dernière modification par labougeotte (25-11-2020 09:19:57)

Camus78 · 25-11-2020 13:40:31

Shanx a écrit :

#592639
laxmimittal a écrit :
#592637Plus sérieusement, je ne comprends pas l'obstination à enterrer son popo. il ne faut le faire QUE si la gène visuelle peut déranger les autres passants. Car sinon, dans la plupart des situations, les mouches se chargent très bien de tout faire disparaitre en moins de quatre jours. Si on enterre, les mouches ne pourront pas faire leur boulot.
Toujours d'après Leave No Trace, nos selles contiennent beaucoup de bactéries et autres trucs qui peuvent causer des maladies chez la faune.
Par contre, ce lien indique qu'à priori c'est ok d'enterrer le PQ avec (pour peu que le trou soit assez profond, bien sûr).

Et je voudrais pas voir tous les nitrates, les métaux lourds et autres joyeusetés qui ressort de notre alimentation quotidienne et qui se retrouvent au sol.

lataboge · 25-11-2020 15:38:48

Bizarre cette idée de ramener le PQ à la maison.
C'est principalement du carbone et ça se dégrade rapidement si on s'y prend bien.
En huit jour de compost il disparait. J'imagine que, enterré et bien collé à la "matière" il ne dure pas longtemps.
Sûr que accroché en guirlande dans la végétation corse c'est un autre problème

ith · 25-11-2020 16:18:21

Perso je ne me prends pas la tête outre mesure...

- Quand c'est possible, particulièrement dans les lieux fréquentés, j'essaye d'utiliser les lieux d'aisance dédiés (courant en scandinavie). Même si une obole est demandée.

- Sinon j'utilise du papier spécial biodégradable et j'enterre le tout. Habituellement, je brûle avant le papier (il brûle bien mieux que le PQ standard, et comme j'ai toujours avec moi dans le nécessaire sous ziploc un mini briquet et une petite fiole de gel alcoolique pour désinfecter les mains, c'est encore plus facile), sauf en temps de canicule bien sûr. Et puis "j'arrose" avant de recouvrir. Vous savez tout.

Quand à l'utilisation de contenant dédié pour transporter "le tout", je dois dire que je n'ai pas fait depuis mon séjour dans la Verte. C'est assez facile en temps normal...mais tout se complique en cas de celles "non ferme". Chose assez fréquente pour moi à l'effort, au changement de régime ou avec de l'eau chargée en minéraux en montagne. Et quasi impossible en cas de "courante"....Mais je comprends que dans certain cas ce soit incontournable.

sqfp · 25-11-2020 16:24:22

lataboge a écrit :

#592717Bizarre cette idée de ramener le PQ à la maison.
C'est principalement du carbone et ça se dégrade rapidement si on s'y prend bien.
En huit jour de compost il disparait. J'imagine que, enterré et bien collé à la "matière" il ne dure pas longtemps.
Sûr que accroché en guirlande dans la végétation corse c'est un autre problème

L'inconvénient étant la nécessité de localiser un tas de compost dans le milieu naturel.
(ou le besoin de transporter un tas de compost pour faire "disparaître" ses quelques grammes de papier usagé... pas très MUL)

lataboge · 25-11-2020 19:32:47

Alors, j'ai constaté que ans mon compost le PQ disparait rapidement et j'en conclus qu'il doit aussi disparaitre dans la nature si on s'y prend bien, même sans compost.
Quand à le brûler, l'idée ne me plais pas du tout. (peut être valable dans le désert?)

sqfp · 26-11-2020 18:41:32

Encore faut-il pouvoir "s'y prendre bien" sans devoir trimballer la pioche ou l'extincteur
crottoir

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#26 19-07-2013 14:46:56

Re : [Hygiène] Comment faire ses besoins suivant le milieu ?

#27 23-07-2013 16:06:06

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#28 23-07-2013 16:39:46

Re : [Hygiène] Comment faire ses besoins suivant le milieu ?

#29 24-11-2020 10:35:50

Re : [Hygiène] Comment faire ses besoins suivant le milieu ?

#30 24-11-2020 10:57:04

Re : [Hygiène] Comment faire ses besoins suivant le milieu ?

#31 24-11-2020 11:06:21

Re : [Hygiène] Comment faire ses besoins suivant le milieu ?

#32 24-11-2020 11:32:40

Re : [Hygiène] Comment faire ses besoins suivant le milieu ?

#33 24-11-2020 12:04:01

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#34 24-11-2020 12:10:54

Re : [Hygiène] Comment faire ses besoins suivant le milieu ?

#35 24-11-2020 13:42:12

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#36 24-11-2020 13:42:52

Re : [Hygiène] Comment faire ses besoins suivant le milieu ?

#37 24-11-2020 13:46:25

Re : [Hygiène] Comment faire ses besoins suivant le milieu ?

#38 24-11-2020 13:56:26

Re : [Hygiène] Comment faire ses besoins suivant le milieu ?

#39 24-11-2020 14:30:12

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#40 24-11-2020 15:11:28

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#41 24-11-2020 15:42:09

Re : [Hygiène] Comment faire ses besoins suivant le milieu ?

#42 24-11-2020 21:03:39

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#43 24-11-2020 21:15:22

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#44 25-11-2020 08:55:29

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#45 25-11-2020 13:40:31

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#50 26-11-2020 18:41:32

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