Orthographe, conjugaison, grammaire : quelques révisions.

marcheur75 · 23-10-2012 17:38:25

jigue a écrit :

Le Doctorat c'est Bac+9... un médecin est minimum Bac+9, donc Docteur.
....

Petite précision, dans le système LMD (Licence, Master, Doctorat), le doctorat est à bac + 8, 3 ans après le Master. Certains l’obtiennent en 4 ans après le M2, mais ce n’est pas la régle.

Les cycles universitaires médicaux sont différents.

D’autres pays que l’Allemagne mettent en valeur le PhD dans les titulatures, les EU notamment et la plupart des pays sous influence éducative EU.

jigue · 23-10-2012 17:49:42

Oui, désolé, tu as raison. Doctorat à Bac+9 seulement pour le cycle médical

Hermelin · 23-10-2012 17:58:35

highpictv a écrit :

Ce système ne sélectionne que des "bêtes a concours" alors qu'on veut des gens capables d'interagir avec de l'humains
(attention, je ne dit pas que les "bêtes a concours" sont incapables de faire de bon profs ou de bons médecins, mais je pense qu'on passe a coté de plein de personnes ayant des qualités plus importantes qu'un gros cerveau bien plein)

Entièrement d'accord!

Pour ma part, dans ma longue vie , j’ai rencontré des gens intelligents aussi bien chez les personnes incultes que chez les agrégés, docteurs, et autres profs de fac, chez lesquels il doit y avoir la même proportion de parfaits imbéciles que partout ailleurs.

Il en irait de même pour les braves types et les salauds...
Quelque part, c’est réconfortant.
Fort heureusement, l’intelligence ou les qualités humaines n’ont donc pas grand chose à voir avec la culture et l’orthographe.
Parce que le « rapport structurant à la norme » passe aussi par la confrontation à d’autres supports que les règles grammaticales.

Mais une fois qu’on a dit cela, la question de la langue, tout comme celle du rugby ou des échecs, reste entière :
Il y a des gens sympas, tout comme des imbéciles et des salauds qui parlent, qui jouent au rugby ou aux échecs.
Mais cela n’empêche pas que, pour jouer au rugby ou aux échecs, il faut bien se mettre d’accord sur le fait que chacun n’interprète pas la règle de l’en-avant ou le déplacement du pion comme bon lui semble.
Sinon, on ne sait plus très bien de quoi on parle ni ce qu’on fait.

thierry · 24-10-2012 13:29:59

jigue a écrit :

Le Doctorat c'est Bac+9... un médecin est minimum Bac+9, donc Docteur.
Boulot culturellement très noble que celui de réparateur de corps humain, formule de politesse particulière en proportion. Peut-être pas forcément pour d'autres domaines...

Ce n'est pas une question d'arithmétique : docteur = avoir obtenu un doctorat.

Les médecins comme les autres, valident leurs années d'études et rédigent un mémoire de thèse qu'ils "soutiennent" devant un jury pour obtenir leur titre de docteur.

René94 · 31-01-2013 15:51:54

Sur RL, au lieu du terme "polyvalence", on trouve régulièrement l'emploi incorrect du mot "versatilité" ; rappel de la définition de "versatilité" :

versatilité (n.f.)
1.caractère versatile, qui change souvent d'opinion.

Dernière modification par René94 (31-01-2013 16:24:10)

Phil67 · 31-01-2013 16:18:10

René94 a écrit :

Sur RL, au lieu du terme "polyvalence", on trouve régulièrement l'emploi incorrect du mot "versatilité ; rappel de la définition de "versatilité" :
versatilité (n.f.)
1.caractère versatile, qui change souvent d'opinion.

Anglicisme ?
http://www.merriam-webster.com/dictionary/versatile

2: embracing a variety of subjects, fields, or skills; also : turning with ease from one thing to another

Même type de confusion fréquente : efficience / efficacité / efficace / effectif

efficience, nom féminin
Sens Performance, rendement. Synonyme rendement Anglais efficiency
efficacité, nom féminin
Sens Caractère d'une personne, d'une chose efficace. Anglais effectivness, (personne) efficiency
efficace, adjectif
Sens 1 Qui produit l'effet attendu. Synonyme effectif Anglais effective
Sens 2 Personne dont l'action aboutit à des résultats performants. Ex Un patron efficace. Synonyme bon Anglais efficient
effectif, adjectif
Féminin ive.
Sens 1 Réel, tangible. Synonyme certain Anglais effective

oz67 · 31-01-2013 19:11:44

Pourquoi "reproche" prend un P et "approche" en prend 2 ?? j'y comprendrais jamais rien moi !
"volontiers" prend un S, mais pourquoi ???
pourquoi on écrit "tout le monde" et pas "tous le monde" ?

(j'ai trop dormi à l'école étant petit )

moka · 31-01-2013 21:03:57

reproche n'a rien à voir avec approche.-Approche vient du mot proche auquel on ajoute un préfixe
-Reproche est un mot à lui tout seul il s'écrit comme ça à l'origine

highpictv · 31-01-2013 21:30:10

moka a écrit :

reproche n'a rien à voir avec approche.-Approche vient du mot proche auquel on ajoute un préfixe
-Reproche est un mot à lui tout seul il s'écrit comme ça à l'origine

Et non

Donc c'est bien juste pour nous faire ...

EDIT Source : Le dictionnaire historique de la langue française

Bison · 31-01-2013 22:22:15

Demande à ta conseillère préférée ...

Moi, dans approcher, je perçois la trace du préfixe "ad" (latin).
Comme dans adjoindre, adjectif etc.

Mais on s'en fout, pourquoi en anglais "élastique" se prononce "caoutchouc", hein?

Alpha · 31-01-2013 22:54:09

Deux éléments de réflexion sur la langue (et sur le respect de celle-ci) :

"Ne voyez-vous pas que le véritable but du Novlangue est de restreindre les limites de la pensée ? A la fin, nous rendrons littéralement impossible le crime par la pensée car il n'y aura plus de mots pour l'exprimer. Tous les concepts nécessaires seront exprimés chacun exactement par un seul mot dont le sens sera rigoureusement délimité. Toutes les significations subsidiaires seront supprimées et oubliées. Déjà, dans la onzième édition, nous ne sommes pas loin de ce résultat. Mais le processus continuera encore longtemps après que vous et moi serons morts. Chaque année, de moins en moins de mots, et le champ de la conscience de plus en plus restreint".

Syme, employé au Département de la Recherche du Ministère de la Vérité, in 1984 de George Orwell.

"Car, de mourre-bourdoun,
Qu'un pople toumbe esclau,
Se tèn sa lèngo, ten la clau
Que di cadèno lou deliéuro..."

"Car même si, face contre terre,
Un peuple tombe en esclavage,
S'il garde sa langue, il garde la clé
Qui de ses chaînes le délivre..."

Frédéric Mistral

Dernière modification par Alpha (31-01-2013 22:55:07)

oz67 · 01-02-2013 10:49:28

De mon côté je suis vraiment inquiet, quand je vois des jeunes avec leur aïfone 12 qui s'envoient des messages à longueur de journée, ou qui mettent leur page fessbouc à jour à chaque fois qu'ils ont éternué ou mâcher un chewing-gum...
Ils sont incapable d'écrire un mot en français correct, que va-t'il leur arriver le jour où ils devront faire un entretien d'embauche ? ou le jour où ils devront écrire une lettre de motiv tout seul ?? on est mal barré j'vous dis !

fredlafouine · 06-03-2013 22:04:56

Je n'ai pas le temps de tout relire, mais il me semble que quelqu'un (Phil67?) avait parlé d'un correcteur d'orthographe "intelligent" qui arrive à gérer les fautes "é" ou "er", pluriel/singulier, etc. J'ai rêvé?

profil supprimé 9 · 06-03-2013 22:07:30

Je crois me rappeler qu'il s'agissait de "BonPatron"

fredlafouine · 06-03-2013 22:18:19

Oui c'est ça!

Phil67 · 29-06-2013 20:28:10

fredlafouine a écrit :

Oui c'est ça!

Note pour moi-même : http://www.francaisfacile.com/exercices … -40256.php

ça, çà ou sa ?
RAPPEL :
- « ça » est un pronom appelé « pronom démonstratif » .
On utilise « ça » lorsqu'on peut le remplacer par « cela ».
Exemple : ça venait de mon grand-père ( = cela venait de mon grand-père)

(C'est quoi un pronom démonstratif ? Pas la peine d'expliquer je suis définitivement incapable de comprendre ce concept abscons !)

Je me plante souvent en confondant avec :

- « çà » est un adverbe de lieu.
De nos jours, on ne le retrouve que dans l'expression « çà et là »

(C'est quoi un adverbe ? Bis !)

Du coup le "çà" au lieu de "ça" est faux dans 99% des cas.

En revanche aucune confusion possible (pour moi mais pas pour tous) avec :

- « sa » est un adjectif possessif.
On utilise « sa » lorsqu'on peut le remplacer par « la sienne » ou par « ses ».

Kam · 28-09-2013 12:37:54

Petite remontée pour une précision en franglais.

loose != lose

loose = lâche (dans le sens "pas serré"), ou approximatif (pour une traduction par exemple)
lose = perdre

Donc: "c'est la lose", pas "c'est la loose" - ça ne veut toujours pas dire grand-chose retraduit en anglais, mais c'est un peu moins pire.

Ou quitte à y aller franchement: "c'est la louze".

fredlafouine · 28-09-2013 13:21:33

Source?

Il me semblait que les différentes orthos étaient admises (source).

Kam · 28-09-2013 13:44:34

N'importe quel dico anglais.

cernunos · 28-09-2013 14:01:29

Phil67 a écrit :

- « çà » est un adverbe de lieu.
De nos jours, on ne le retrouve que dans l'expression « çà et là »

Au delà et en deçà également

N_75 · 28-09-2013 14:29:26

Merci beaucoup Phil67...(avec beaucoup de retard, ne connaissant pas cette page du forum)
Sur mon clavier "ç" et "à" sont côte à côte...comme si c'était fait pour nous induire en erreur !

Et merci Fred la Fouine pour ce dictionnaire (tout à fait en accord avec la philosophie du forum, car ça m'évite d'attraper mon Petit Larousse).

NikoJorj · 04-10-2013 20:55:20

Bon, n'empêche, faisez attention aux phôtes dort tôt graff!
http://www.legorafi.fr/2013/10/04/abatt … a-sa-mere/
On vous aura prévenus.

Phil67 · 01-02-2014 01:51:02

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Dernière modification par Phil67 (01-02-2014 01:52:07)

eraz · 01-02-2014 07:20:18

Kikoo à tous

Dans le même genre, un classique des vieux bouquins de typo au sujet de l'accentuation :

Un policier tué
Un policier tue

Généralement montré avec des lettres capitales :
UN POLICIER TUÉ
UN POLICIER TUE

Pour inciter les graphistes à accentuer les lettres capitales car un simple accent peut complètement changer le sens d'une phrase...

eraz

Bilbox · 01-03-2014 15:31:27

Phil67 a écrit :

(Tentative de recentrage du sujet.)

Il y en a certainement d'autres à ajouter au palmarès, même en faisant abstraction de tous les diminutifs ou expressions anglaises à la c** qui s'insinuent partout (slides, ASAP, FYI, feedback, customiser, challenger -en tant que verbe-, forwarder, process...). Leur emploi est non seulement injustifié (le terme approprié en français existe depuis la nuit des temps), mais il sert souvent à masquer des concepts creux sous un pseudo-jargon faisant sourire les anglophones.

2 pour le prix d'un, dans ce fil sur un (bel) abri https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=25484, qualifié d'asymétrique, improprement à mon sens ... suivi de ce dialogue foudroyant, presque surréaliste :

- Tu voulais seulement signifier qu'il n'a qu'un seul plan de symétrie, et pas deux, ni d'axe de symétrie par rotation, et qu'un sommet est plus haut que l'autre. Depuis un demi-siècle au moins, ça s'appelle une forme de tente cercueil

- Et bien dans notre bon vieux 21eme siècle (14 ans tout-de-même), ce type de géométrie porte le nom d'abri A-frame asymétrique. Ici, sur les forums anglo-saxons, j'imagine qu'il en est de même ailleurs.

M'enfin on s'en fout, il s'agit simplement de savoir de quoi on parle.

=> En bon français... à structure en A, en forme de A, ou encore plus simple : en A !

D'une manière générale, ce forum, comme le monde du travail est littéralement bourré d'anglicismes, qui sont d'ailleurs en anglais des expressions extrêmement triviales et utilitaires, ne pourrait-on pas trouver un langage technique franchouillard?

Quelque chose me dit qu'il est déjà trop tard mébon... j'avoue que quand je lis des truc(k)s comme: "tarp", "lean to", "quilter" (1er groupe!), overkill, DIY etc*... je ne peux m'empêcher de me dire qu'il y a un côté ridicule à la chose

*liste bien loin d'être exhaustive

Dernière modification par Bilbox (01-03-2014 15:37:43)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#226 23-10-2012 17:38:25

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#227 23-10-2012 17:49:42

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ça, çà ou sa ?

#242 28-09-2013 12:37:54

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