[Abri] Construction d'un igloo en blocs taillés

Hermelin · 25-12-2012 13:03:15

Magnifique tuto et magnifique travail.
Merci Eraz !

(Même si, en effet, c'est une solution "de luxe" ou pour un camp fixe. La tente "semi-enneigée", le trou à neige ou autre tranchée risquent de demeurer la solution pour la plupart des paresseux itinérants que nous sommes.. ).

Iksarfighter a écrit :

Pour les hermines, elles sont blanches l'hiver donc je risque de les perdre dans la neige

Pour Iksar: j'apprécie tout particulièrement ta complicité avec les hermines (et je parle en connaissance de cause !)
Mais une hermine google, c'est un peu tricher, tout de même . On attend mieux...

edit: oth.

Dernière modification par Hermelin (25-12-2012 13:24:33)

fiannae · 25-12-2012 19:11:12

Kikou Eraz,

Bravo pour ce tuto... cela valait la peine d'attendre

Allez encore un petit, en BD (j'adore tes explications dessinées), pour le trou à neige.

eraz a écrit :

un trou à neige (je ferais un mode d'emploi dans la foulée).

Zelfou · 26-12-2012 11:10:49

Salut Eraz,
Merci à toi pour ton super-tuto!

J'attendrai avec impatience la suite

eraz · 12-01-2013 00:30:52

fiannae a écrit :

Kikou Eraz,
Bravo pour ce tuto... cela valait la peine d'attendre
Allez encore un petit, en BD (j'adore tes explications dessinées), pour le trou à neige.

Kikoo à tous

Voilà, c'est fait pour le trou à neige .

eraz

Samy · 13-01-2013 14:22:09

Ce fil me fait penser à l'émission On n'est pas que des cobayes
Voici la vidéo, j'avais bien aimé ce test qui montre l'utilité de la fosse à froid, que l'on peut faire monter la T° à 23°mais faire très attention au CO2
Par contre je trouve abusé la tailles des bloques de construction

Phil67 · 13-01-2013 15:11:36

Samy a écrit :

Ce fil me fait penser à l'émission On n'est pas que des cobayes
Voici la vidéo, j'avais bien aimé ce test qui montre l'utilité de la fosse à froid, que l'on peut faire monter la T° à 23°mais faire très attention au CO2
Par contre je trouve abusé la tailles des bloques de construction

Reste plus qu'à trouver une dameuse (neige prélevée sur des pistes damées) et une tronçonneuse MUL !

Leur méthode est inapplicable pour un MUL, mais c'est intéressant pour les explications thermiques, l'isolation selon les qualités de neige et la consolidation avec les cycles de gel/dégel (pour le CO² on est censé faire un mini trou-cheminée avec un bâton).

Eddie1964 · 14-01-2013 02:38:02

A quand un petit stage? ...cela me plairait bien une nuit sous igloo

DevilTrekker · 15-01-2013 23:59:43

La technique Inuit fonctionne moins bien chez nous, pour plusieurs raisons :
- la neige est moins compacte et l'on s'enfonce souvent dedans quand on construit l'igloo. Allez tailler des blocs dans votre sol défoncé ensuite... .
- elle nécessite une bonne profondeur de neige si l'on veut ajouter une fosse à froid, profondeur pas toujours facile à trouver en dehors de la haute montagne
- si l'on n'ajoute pas de fosse à froid, le chauffage de l'igloo est moins efficace
- la porte est typiquement temporaire : on découpe au matin et on rebouche le soir alors qu'avec une fosse à froid on garde une température régulière en journée.
- il est beaucoup plus difficile à construire pour les débutants car la méthode du compas pose des problèmes (le niveau du sol qui descend en cours de creusage) et une grande partie de la construction se fait à l'oeil : c'est super chaud .
Mais c'est la plus rapide et elle est idéale pour un abri solo.

Génial ce topic, mais je ne suis juste pas d'accord avec la dernière phrase. Il existe une technique bien plus rapide et qui surtout marche avec les neiges froides et sans matos. J'ai testé les 2, avec la technique inuit à 3 en 2 séances on avait pas fini, avec l'autre technique on a fait un petit igloo (un peu trop petit pour dormir allongé) à 2 en 45min, et à 5, un igloo pour 3 en 1h (dans tous les cas, 1 expert et des novices).

- Faire un gros tas de neige non tassée sur le sol
- Recouvrir le tas de choses lisses : couverture de survie, sacs en plastiques, luges... à defaut, sacs à dos ! l'ensemble doit former former une demi-sphère (qui correspond au volume intérieur final)
- Par dessus, balancer de la neige, tasser à bloc, balancer de la neige tasser... jusqu'à obtenir au moins 40cm de murs partout
- creuser une porte, essayer de rentrer, enlever toute la neige non tassée déposée au début, puis les sacs et autres artifices
- lisser les parois intérieures
- arranger l'entrée pour éviter que le vent ne s'engouffre
- gonfler le pneumatique, sortir les cacahuètes, préparer le chili !

En dehors du temps record de construction, l'énorme avantage est la possibilité de construire avec de la neige froide sans cohésion. Le résultat est moins classe qu'un igloo unuit, mais je suis monté dessus, ca tient !

Dans les cas où la neige est proche de la glace, mieux vaut prendre une scie et la technique inuit...

spinacle · 26-05-2013 23:53:24

Superbe vidéo sur l'art de la construction d'un igloo.

http://vimeo.com/30434583

velox · 27-05-2013 06:33:22

Aie, trop tard! déjà signalée par Maxime Poulet plus haut.(message #9)

Dernière modification par velox (27-05-2013 06:34:03)

ith · 27-05-2013 11:00:50

DevilTrekker a écrit :

La technique Inuit fonctionne moins bien chez nous, pour plusieurs raisons :
- la neige est moins compacte et l'on s'enfonce souvent dedans quand on construit l'igloo. Allez tailler des blocs dans votre sol défoncé ensuite... .
- elle nécessite une bonne profondeur de neige si l'on veut ajouter une fosse à froid, profondeur pas toujours facile à trouver en dehors de la haute montagne
- si l'on n'ajoute pas de fosse à froid, le chauffage de l'igloo est moins efficace
- la porte est typiquement temporaire : on découpe au matin et on rebouche le soir alors qu'avec une fosse à froid on garde une température régulière en journée.
- il est beaucoup plus difficile à construire pour les débutants car la méthode du compas pose des problèmes (le niveau du sol qui descend en cours de creusage) et une grande partie de la construction se fait à l'oeil : c'est super chaud .
Mais c'est la plus rapide et elle est idéale pour un abri solo.
Génial ce topic, mais je ne suis juste pas d'accord avec la dernière phrase. Il existe une technique bien plus rapide et qui surtout marche avec les neiges froides et sans matos. J'ai testé les 2, avec la technique inuit à 3 en 2 séances on avait pas fini, avec l'autre technique on a fait un petit igloo (un peu trop petit pour dormir allongé) à 2 en 45min, et à 5, un igloo pour 3 en 1h (dans tous les cas, 1 expert et des novices).
- Faire un gros tas de neige non tassée sur le sol
- Recouvrir le tas de choses lisses : couverture de survie, sacs en plastiques, luges... à defaut, sacs à dos ! l'ensemble doit former former une demi-sphère (qui correspond au volume intérieur final)
- Par dessus, balancer de la neige, tasser à bloc, balancer de la neige tasser... jusqu'à obtenir au moins 40cm de murs partout
- creuser une porte, essayer de rentrer, enlever toute la neige non tassée déposée au début, puis les sacs et autres artifices
- lisser les parois intérieures
- arranger l'entrée pour éviter que le vent ne s'engouffre
- gonfler le pneumatique, sortir les cacahuètes, préparer le chili !
En dehors du temps record de construction, l'énorme avantage est la possibilité de construire avec de la neige froide sans cohésion. Le résultat est moins classe qu'un igloo unuit, mais je suis monté dessus, ca tient !
Dans les cas où la neige est proche de la glace, mieux vaut prendre une scie et la technique inuit...

Bonjour,

Le topic est clairement identifié : "construction d'un igloo en bloc taillés".

En conséquence la dernière phrase d'Eraz doit se comprendre dans ce contexte. Il compare la méthode "inuit" où l'on fabrique l'igloo à partir de sol de la construction vs. la technique où l'on utilise une carrière à bloc située en dehors de l'igloo.

Ce que tu décris est une variante de "quinzy" (différentes orthographes existent). Ce type d'abris est réalisable avec de la neige non transformée comme on peut en trouver en haute montagne ou bien dans les régions comme l'amérique du nord. Cela ressemble à un igloo pour la forme, mais c'est totalement différent.

La page wikipedia sur ce sujet : http://fr.wikipedia.org/wiki/Quinzy

Pour une bonne description didactique des trois formes d'abris confortables en neige que sont les quinzhees/igloos/dugloos ont peut consulter avec profit le livre de Allen O'bannon et Mike Clelland : "Backcountry Ski Book".

anthony50 · 31-10-2013 12:14:13

Salut eraz

Pour le couteau, est ce que cela change quelque chose qu'il ait des dents ou pas ?

Dernière modification par anthony50 (31-10-2013 12:20:24)

cernunos · 31-10-2013 13:28:06

Salut,

La neige se scie...

Samy · 31-10-2013 14:01:35

cernunos a écrit :

Salut,
La neige se scie...

Ici tu auras de quoi t'en faire une si tu veux, perso c'est en projet

eraz · 01-11-2013 00:17:38

Kikoo anthony50

anthony50 a écrit :

Salut eraz
Pour le couteau, est ce que cela change quelque chose qu'il ait des dents ou pas ?

Les inuits utilisent des couteaux sans dents. Cela fonctionne très bien pour l'ajustage des blocs (mieux même qu'avec une scie AMHA). Par contre pour la phase de découpe des blocs, des dents rendent la tache plus aisée, bien que les blocs soient moins bien taillés qu'avec un couteau de type inuit. En effet avec une scie on va faire un mouvement de va et vient et avancer dans sa coupe : qui va de fait souvent être déformée, ondulée, avec un côté du bloc qui fait 12 cm et l'autre 20... . Ce n'est pas oli_v_ier ou les autres tailleurs de blocs qui me contrediront .

Avec un couteau sans dents, la méthode est différente : c'est le mouvement très rapide de la lame, dans le sens de la coupe qui dégage la neige (sur une épaisseur de l'ordre du cm). Le bloc est beaucoup plus propre, il y a la place pour le prendre facilement, il se détache facilement également car la neige ne le recolle pas (comme c'est souvent le cas après le passage de la scie).

Bref un couteau long (lame de +30 cm) est à mon sens parfait. Eviter à tout prix les couteaux assez épais avec un biais que d'un seul côté (du genre de certains couteaux à steak) : ils sont inutilisable dans la neige. Le côté sans biais ne vas pas tailler dans la neige et celui avec un biais va pousser la lame de travers = pas moyen de couper droit en faisant des va et viens rapides (CsC peut confirmer, sa "bouse" en plastique a été utilisée 30 secondes... ).

eraz

eraz · 01-11-2013 00:20:42

Kikoo ) tous

Samy a écrit :

cernunos a écrit :
Salut,
La neige se scie...
Ici tu auras de quoi t'en faire une si tu veux, perso c'est en projet

Je conseille de faire un modèle qui se déforme un peu moins (un peu plus rigide). Le bricolage d'oli_v_ier fonctionnait bien dans la neige assez tendre, beaucoup moins bien dans la neige dure et se déformait assez facilement (avec pour résultat des blocs énormes qu'il fallait sérieusement retailler). Il faut avouer que c'était probablement le meilleur outil amené lors de la sortie igloo (à l'exception de ma petite scie égoïne).

eraz

fredlafouine · 01-11-2013 00:29:38

eraz a écrit :

Les inuits utilisent des couteaux sans dents.

Source (2'54) :

seb0b0 a écrit :

Salut eraz,
Une illustration de la méthode Inuit en vidéo:
Comment construire un igloo

'tain la beauté des blocs.

anthony50 · 01-11-2013 00:31:55

Merci tous

Oui j'avais bien repéré le couteau des inuits d' où ma question
Comme tout le monde même eraz prend un truck à dent, je crois que je vais pas jouer l'inuit. Surtout que leur couteau doivent pas être mul.

eraz · 01-11-2013 00:34:13

J'adore cette vidéo... AMHA la meilleure que j'ai vue sur le net. Ah les beaux blocs .

eraz

eraz · 01-11-2013 00:36:44

Kikoo anthony50

anthony50 a écrit :

Merci tous
Oui j'avais bien repéré le couteau des inuits d' où ma question
Comme tout le monde même eraz prend un truck à dent, je crois que je vais pas jouer l'inuit. Surtout que leur couteau doivent pas être mul.

Pffff le petit joueur!!! Alors que tu pourrais jouer à l'inuit, lécher ta lame pour l'enduire de glace afin qu'elle coupe mieux en collant moins... le rêve...

Sérieux, si tu amène un beau et long couteau, je veux bien te filer ma scie à la place si tu n'arrives pas à t'en sortir .

eraz

anthony50 · 01-11-2013 00:45:11

Ben c'est pas ça mais si toi tu prends une scie c'est que c'est mieux non ? Que la technique inuit doit pas être évidente ... ?

Samy · 01-11-2013 00:54:17

On à l'impression que l'inuit galère moins avec son couteau que le Suisse(?) avec sa scie ou alors c'est cette dextérité de l'inuit qui laisse paraitre cela?!

oli_v_ier · 01-11-2013 02:02:16

Samy a écrit :

On à l'impression que l'inuit galère moins avec son couteau que le Suisse(?) avec sa scie ou alors c'est cette dextérité de l'inuit qui laisse paraitre cela?!

Certes il a la dextérité et l'outil qui va bien, mais surtout une qualité de neige idéale ! Je ne sais pas si on en trouve de la bonne comme ça dans nos montagnes.
Quand la neige n'est pas homogène (parties croutées), trop dure ou trop molle (granules), c'est un autre sport donc il faut d'autres outils.
Celle d'Eraz était top (j'ai oublié le poids), ma scie convenait pour la neige non croutée, quand il y avait des strates de neige croutée, il fallait forcer pour pouvoir trancher, les dents n'ayant pas assez de mordant.
Si c'était à refaire, je prendrais la même scie à peu de choses près (peut-etre des dents davantage marquées, un meilleur manche):
- si la neige est bonne pour les igloos ma scie conviendra,
- si la neige n'est pas bonne (strates croutées, hétérogène), je n'aurai pas envie de faire d'igloo .

JollyJumper · 01-11-2013 10:52:28

On peut séparer les deux fonctions.
Un couteau mince à jambon, de 25 cm est convenable pour les ajustements.
L'égoïne de 30 cm ou plus pour la taille des blocs à transporter et manutentionner.
87 g pour le couteau, sans sa gaine de carton originelle, et qu'il faudra reconstituer d'une façon ou d'une autre.

lataboge · 01-11-2013 11:05:22

Perso j'utilise la pelle pour créer les blocs et la scie pour ajuster.
Je taille des blocs assez épais, surtout pour les premiers tours de la spirale.
Sur la vidéo, il manque le lissage intérieur qui est une étape incontournable pour éviter le goutte à goutte à chaque coin de bloc quand la température intérieure passe en positif.
(expériences alpines et pyrénéennes)

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#26 25-12-2012 13:03:15

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