[Couchage] Quilt Thermarest Vesper 0°C/32°F, taille L

Aleks Trek · 07-06-2022 19:11:13

Bonjour, étant à la recherche d'allègement, je m'intéresse à la gamme VESPER de chez TAR, j'hésite entre le 32F et le 45F.
Sachant que je randonne principalement dans les Pyrénées, j'ai déjà un Aegismax G1 qui me servira donc pour "l'hiver" si je passe au quilt pour le reste de l'année et mon matelas qui me suit partout est le STS ultralight insulated (3.2R).

Avez-vous un retour sur le 45F ?

Merci d'avance

Dernière modification par Aleks Trek (07-06-2022 19:12:07)

Balipit · 07-06-2022 21:55:59

J’utilise un vesper45 jusqu’à 7c environ avec du mérinos , je suis pas frileux.
Ça correspond à 1500m max pour le bivouac l’été dans les Pyrénées.

Aleks Trek · 07-06-2022 23:51:40

Hum, ok ca me parait un peu limite on dirait alors.

Balipit · 08-06-2022 03:50:13

Oui plutôt le 32 pour la montagne.

Bombadyl · 23-08-2022 23:06:26

J'aimerais bien tester un vesper avant achat... Y-aurait-il un heureux possesseur en région Toulousaine à qui je pourrais rendre visite ?

Étant plutôt frileux je penche plutôt vers le 20°F avec 360g de duvet, mais comme c'est surtout pour vérifier la taille et la qualité, j'imagine que le garnissage importe peu.

Merci

Balipit · 23-08-2022 23:42:21

Top qualité ce qui se fait de mieux
pour la taille tu prends un L si il y a un doute et pas besoin de bonnet pour dormir.

bensbens · 24-08-2022 00:58:56

Balipit a écrit :

#663199Top qualité ce qui se fait de mieux
pour la taille tu prends un L si il y a un doute et pas besoin de bonnet pour dormir.

Ce qui se fait de mieux?
Par rapport à quoi?

gafyroots · 24-08-2022 10:39:35

Balipit a écrit :

#663199Top qualité ce qui se fait de mieux
pour la taille tu prends un L si il y a un doute et pas besoin de bonnet pour dormir.

Ça je ne le conseillerais pas, prendre une taille trop large créer de l'espace supplémentaire à chauffer
Le mieux, le mieux, faut pas exagérer, disons que cela fait partie des produits de qualité en tarif modéré, enfin lorsque je l'ai acheté à l'époque.

Balipit · 24-08-2022 11:34:29

L’excédent se retrouve sous le matelas 5 cm de chaque côté.
Je pense qu’il est le mieux pensé et finit sur le marché , TAR fait souvent des produits top niveau .

Dernière modification par Balipit (24-08-2022 12:43:52)

gafyroots · 24-08-2022 12:43:10

Justement, je penses qu'il est préférable de ne pas ecraser les boudins longitudinaux, car mine de rien ils assurent une l'étanchéité sur les côtés, d'autres part le dessus est moins chargé. Encore plus qu'un sac de couchage, la taille du quilt doit etre adaptée, trop petit on se caille, trop grand on se caille aussi

C'est vrai que d'un point de vue conception, peu ont cette construction avec boudins bien garnie autour du dormeur, le duvet ne migre pas...même les marques Américaines onéreuses ne proposent pas celà je crois, ou du sur mesure, peut-être?? De plus là on a du duvet hydrophobe donc oui il est top, mais le prix a du encore monté ces dernieres années

J'ai le 32f largement suffisant pour la haute montagne estivale, et avec les chaleurs en altitude de cet été c'est meme trop!

Balipit · 24-08-2022 12:44:57

La finesse du 10 d rempli de cuin 900 épouse parfaitement les formes du corps , pas d’espace entre le duvet le dormeur .
Oui à validé avec la largeur / hauteur du matelas , perso j’ai pris un L car j’étais entre le M et le L mais avec mon matelas large et épais - STS Ether- c’est bon et inutile de trimballer de quoi couvrir la tête si besoin .
Je dors avec le 45 jusqu’à 1500m l’été en montagne.
Le prix est équivalent au STS , cumulus etc
Et moins cher que les cottages style Katabatic …

Dernière modification par Balipit (24-08-2022 12:53:43)

bensbens · 24-08-2022 19:40:42

Balipit a écrit :

#663237L’excédent se retrouve sous le matelas 5 cm de chaque côté.
Je pense qu’il est le mieux pensé et finit sur le marché , TAR fait souvent des produits top niveau .

Tu as pu comparer avec katabatic palissade? C'est ce que j'utilise.

Balipit · 24-08-2022 20:02:27

bensbens a écrit :

#663304
Balipit a écrit :
#663237L’excédent se retrouve sous le matelas 5 cm de chaque côté.
Je pense qu’il est le mieux pensé et finit sur le marché , TAR fait souvent des produits top niveau .
Tu as pu comparer avec katabatic palissade? C'est ce que j'utilise.

Évidement mon intervention porte sur comparer ce qui est comparable : la production en grand public .

Je n'ai aucun doute que ton quilt est top niveau , j'en veux un

Mais tous le monde ne peut pas mettre 500 euros dans un quilt vs 300 en promo chez les autres et les cottages proposent des nombreuses options donc difficile à comparer .

Et toi tu as pu les comparer ?

Dernière modification par Balipit (24-08-2022 20:42:10)

Prkl · 24-08-2022 21:55:41

Balipit a écrit :

#663313
Et toi tu as pu les comparer ?

Moi j'ai pu les comparer. Enfin je n'ai pas dormi dans les TAR mais j'ai un Katabatic (Alsek) et j'ai vu des Vesper et j'ai échangé avec les propriétaires.

Le système d'attache est bien plus performant chez Katabatic. Le tissu utilisé est plus "soyeux" plus confortable à mon goût. Plus résistant à l'eau aussi. La collerette anti froid est plus rembourrée, moins d'entrée d'air. Le bord du "trou" dans le dos est élastiqué, super appréciable.

Après le prix n'a effectivement rien à voir. On est sur la référence du marché. Élu régulièrement meilleur fabricant de quilt par la presse spécialisée ainsi que par ses lecteurs et utilisateurs. Quand de l'autre on est chez un très bon rapport qualité/prix. Surtout pour nous Européens avec l'importation des Katabatic qui fait exploser le prix final.

Katabatic (comme EE ou Zpacks) n'ont plus grand chose d'une "cottage company". Katabatic fait sous traiter la fabrication de ses enveloppes en Asie d'ailleurs. Ils ne font plus que le remplissage et les finitions aux US. Le meilleur des deux mondes. Et c'est une bonne chose, ils ont vite compris que trouver de la main d'oeuvre qualifiée aux US était compliqué. Quand on voit la qualité de fabrication plutôt médiocre pour le prix chez EE ou Zpacks. On est sur des entreprises de taille moyenne, employant des dizaines voire centaines de salariés. Mais on est loin de la multi nationale qu'est TAR avec des filiales en Europe etc on est d'accord.

D'ailleurs, je regrette que Katabatic ne fasse plus de 40F (+5 degrés confort environ). Et il est fort possible que je me tourne vers TAR pour cette acquisition pour mes sorties estivales où mon Alsek (-5,6°C confort) est trop chaud.

Dernière modification par Prkl (24-08-2022 22:29:42)

gafyroots · 24-08-2022 22:11:08

Pour les entrées d'air sur le TAR bah y'en a pas! Si bien réglé, et n'oublions pas duvet hydrophobe. Non franchement pour le prix que je l'ai payé il y 2 ou 3 ans ( environ 230€) je ne vois pas mieux à ce niveau de tarif sur le papier.

Le problème avec les produits Américains, c'est le prix import avec taxe...

Prkl · 24-08-2022 22:42:55

gafyroots a écrit :

#663331Pour les entrées d'air sur le TAR bah y'en a pas! Si bien réglé

Comment fais tu "l'étanchéité" ? Notamment au niveau des genoux ? Tu coinces le quilt sous le matelas ?

Avec une seule sangle, qui en plus passe seulement sous le matelas j'ai du mal à voir comment éviter les entrées d'air pour un dormeur agité.

Ce que j'aime particulièrement sur le Katabatic, ce sont les deux cordons qui ont chacun 4 points d'attache sur le quilt. Ce qui permet d'envelopper le dormeur sur le matelas sans que le quilt ne déborde autour du matelas, ce qui ne sert à rien si ce n'est augmenter le volume à chauffer et porter du duvet pour rien. Il y a également une sangle réglable au niveau des genoux, très pratique.

Ainsi on peut se tourner dans le quilt sans que celui ci ne bouge d'un poil. sur le TAR je vois pas comment ce serait possible.

Balipit · 24-08-2022 23:02:54

Le Vesper est plus large respectivement de 10 cm et 13 cm donc on peut se tourner plus facilement que dans le Palisade .
L’histoire du volume à chauffer dans du 10d rempli d’un peu de cuin 900 est relative IMHO : c’est tout mou ça épouse parfaitement les formes du bonhomme - et c’est très soyeux car plus fin que celui du Palisade.
Je recommande le Vesper 45 pour l’été c’est suffisant jusqu’à 1500 m dans les Pyrénées et 5/6 mois/an dans le sud : c’est le sdc que j’utilise le plus .

Dernière modification par Balipit (25-08-2022 07:50:44)

gafyroots · 24-08-2022 23:54:32

Prkl a écrit :

#663333
gafyroots a écrit :
#663331Pour les entrées d'air sur le TAR bah y'en a pas! Si bien réglé
Comment fais tu "l'étanchéité" ? Notamment au niveau des genoux ? Tu coinces le quilt sous le matelas ?
Avec une seule sangle, qui en plus passe seulement sous le matelas j'ai du mal à voir comment éviter les entrées d'air pour un dormeur agité.
Ce que j'aime particulièrement sur le Katabatic, ce sont les deux cordons qui ont chacun 4 points d'attache sur le quilt. Ce qui permet d'envelopper le dormeur sur le matelas sans que le quilt ne déborde autour du matelas, ce qui ne sert à rien si ce n'est augmenter le volume à chauffer et porter du duvet pour rien. Il y a également une sangle réglable au niveau des genoux, très pratique.
Ainsi on peut se tourner dans le quilt sans que celui ci ne bouge d'un poil. sur le TAR je vois pas comment ce serait possible.

Non quilt posé sur le matelas et sangle accroché dessous, évidemment si l'on bouge de trop il peut y avoir entrée d'air par endroit mais c'est vraiment mineur, on se replace, on coince les boudins sur les côtés et c'est ok pour passer une bonne nuit par températures légèrement negatives, en etant quelques peu habillé.

Je ne connais pas le Katabatic...le TAR possède une footbox qui remonte juste comme il faut, et n'a pas juste une sangle mais 2 qui sont placés judicieusement. Pour ma part bien emmitouflé là dedans je n'ai jamais eu froid lors de mes differents périples d'avril à octobre si je ne montes pas trop haut, sauf en plein été où là je vais où je veux, vu les températures en altitudes ces derniers temps, d'ailleurs c'est assez perturbant se réchauffement en montagne.

Dernière modification par gafyroots (24-08-2022 23:58:29)

Prkl · 28-08-2022 01:27:36

Balipit a écrit :

#663339Le Vesper est plus large respectivement de 10 cm et 13 cm donc on peut se tourner plus facilement que dans le Palisade .
L’histoire du volume à chauffer dans du 10d rempli d’un peu de cuin 900 est relative IMHO : c’est tout mou ça épouse parfaitement les formes du bonhomme - et c’est très soyeux car plus fin que celui du Palisade.
Je recommande le Vesper 45 pour l’été c’est suffisant jusqu’à 1500 m dans les Pyrénées et 5/6 mois/an dans le sud : c’est le sdc que j’utilise le plus .

Pour être passé d'un Katabatic "wide" à un Katabatic "regular" (10cm de moins en largeur), je suis entièrement satisfait du changement. Évidemment moins de poids et de volume mais surtout moins de temps à chauffer ! Et quand il fait vraiment froid, c'est extrêmement appréciable.

De ce que je comprends, Thermarest ne propose pas de version plus large ou plus fine. Seulement plus longue. Et leur largeur standard correspond à du wide chez Katabatic. Ce que je regrette. Il me faudrait un "slim" de chez TAR.

Pour le tissu, c'est du 10D chez Katabatic. Donc aussi fin. Par contre on est sur du Pertex Quantum Eco DWR sur l'enveloppe externe et sur du Pertex Quantum Taffeta sur l'enveloppe interne. Alors qu'on a qu'un Nylon classique 10D avec traitement DWR qui fait l'intérieur et l'extérieur chez TAR. Pour réduire le coût au détriment du reste je suppose.

Et la finesse du tissu ne détermine pas son toucher. Le Nylon 7d de chez EE par exemple est infâme au toucher. Un vrai sac plastique qui devient tout collant/poisseux à la moindre humidité. Franchement pas agréable. Mais plus fin et plus léger.

@gafyroots

Où se situe cette deuxième sangle ? Sur leur site on n'en voit qu'une seule.

gafyroots · 28-08-2022 10:31:06

Les 2 sangles se situent de par et d'autres des bords du quilt, la 1ere un peu au dessus des genoux la footbox, et l'autre en dessous le cordon de serrage du cou, elles sont placées judicieusement de sortes à bien fermer le tout.
Le taille L n'est pas seulement plus long mais aussi plus large me semble t-il??

Prkl, Le duvet est il traité hydrophobe sur le Katabatic ?

Balipit · 28-08-2022 14:37:12

@Pkrl
Va plutôt voir sur le site TAR avant de poster des informations erronées .
La largeur varie aussi sur les Vesper :
+ 8 cm aux épaules et au hanches .
Le toucher du tissu interne est très agréable et de toutes façons je dors avec des vêtements de nuit dans un quilt sur un matelas en plastique.
Comme souvent chez les cottages leurs produits sont souvent assez étroits .
Cela convient pour les gabarits fins pour les autres il faut impérativement commander un wide mais le résultat est plus lourd :
540 gr pour le palissade 30 en wide
440 gr pour le vesper 32

Dernière modification par Balipit (30-08-2022 17:43:25)

bensbens · 28-08-2022 15:50:40

Balipit a écrit :

#663313
bensbens a écrit :
#663304
Balipit a écrit :
#663237L’excédent se retrouve sous le matelas 5 cm de chaque côté.
Je pense qu’il est le mieux pensé et finit sur le marché , TAR fait souvent des produits top niveau .
Tu as pu comparer avec katabatic palissade? C'est ce que j'utilise.
Évidement mon intervention porte sur comparer ce qui est comparable : la production en grand public .
Je n'ai aucun doute que ton quilt est top niveau , j'en veux un
Mais tous le monde ne peut pas mettre 500 euros dans un quilt vs 300 en promo chez les autres et les cottages proposent des nombreuses options donc difficile à comparer .
Et toi tu as pu les comparer ?

Bah non, mais en fait moi je n'ai jamais affirmé que mon quilt est ce qui ce fait de mieux sur le marché.

Balipit · 28-08-2022 16:48:33

Pourtant tout le monde s’accorde à dire que les Katabatics sont ce qui se fait de mieux chez les fabricants spécialistes du duvet .
Pour une production plus grand publc et accessible à tous , j’ai pas trouvé mieux .

Prkl · 28-08-2022 16:50:04

gafyroots a écrit :

#663733Les 2 sangles se situent de par et d'autres des bords du quilt, la 1ere un peu au dessus des genoux la footbox, et l'autre en dessous le cordon de serrage du cou, elles sont placées judicieusement de sortes à bien fermer le tout.
Le taille L n'est pas seulement plus long mais aussi plus large me semble t-il??
Prkl, Le duvet est il traité hydrophobe sur le Katabatic ?

Merci pour ta réponse.

Effectivement, mes excuses, j'ai lu de travers. La taille L est plus longue mais aussi plus large.

Tu as le choix, duvet d'oie 900 hydro, duvet d'oie 900 non hydro ou duvet de canard 850 hydro. Le prix et le poids varient en fonction.

@balipit : je réitère mes excuses, j'y étais sur le site pourtant mais l'info m'est passée sous le nez. Désolé.

TAR utilise les températures limite confort pour nommer ses quilts, alors que Katabatic utilise les températures confort.

Du coup le Palissade Regular Wide est à comparer avec le Vesper Regular -6°C.

Ce qui donne 586g chez le Katabatic et 550g chez TAR. Avec des quantités de duvet 900 quasi identiques, respectivement 347g et 360g.

Vous confirmez les poids annoncés chez TAR comme exacts ?

Intéressant ce petit comparatif. J'aurais appris des choses, merci. Notamment qu'il me faut un TAR 0°C slim pour l'estival qui n'existera sûrement jamais.

Dernière modification par Prkl (28-08-2022 19:37:49)

Balipit · 28-08-2022 16:57:39

Oui c’est intéressant de savoir si la différence de prix se justifie auprès des utilisateurs.
Pour les températures, je me fierais plutôt au poids de duvet :
300 gr de 900 = o c confort

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

#76 07-06-2022 19:11:13

Re : [Couchage] Quilt Thermarest Vesper 0°C/32°F, taille L

#77 07-06-2022 21:55:59

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#78 07-06-2022 23:51:40

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#79 08-06-2022 03:50:13

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#80 23-08-2022 23:06:26

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#81 23-08-2022 23:42:21

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#82 24-08-2022 00:58:56

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#83 24-08-2022 10:39:35

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#84 24-08-2022 11:34:29

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#85 24-08-2022 12:43:10

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#86 24-08-2022 12:44:57

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#87 24-08-2022 19:40:42

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#88 24-08-2022 20:02:27

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#89 24-08-2022 21:55:41

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#91 24-08-2022 22:42:55

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#92 24-08-2022 23:02:54

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#93 24-08-2022 23:54:32

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#94 28-08-2022 01:27:36

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#95 28-08-2022 10:31:06

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#96 28-08-2022 14:37:12

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#98 28-08-2022 16:48:33

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#99 28-08-2022 16:50:04

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#100 28-08-2022 16:57:39

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