Questions rapides aux anciens du forum (pour éviter les doublons)

sqfp · 22-06-2023 12:19:41

oli_v_ier a écrit :

#685169
sqfp a écrit :
#685167(finies les vacances des Nordistes dans les Pyrénées ou des Bourguignons en Finlande)
Je vois ce que tu veux dire, mais n'oublions pas qu'on voyageait loin bien avant la révolution industrielle et avec peu d'équipement. Ca prenait davantage de temps, certes.

... et c'était généralement pour de plus longues durées, d'où plus grande possibilité d'en tirer quelque chose, de s'y former (quoique déjà Montaigne déplorait les voyages assez vains de ses compatriotes, "pour l'épate" - l'Italie occupant à l'époque la place de l'Everest moderne, disons).
/digression

Prkl · 22-06-2023 12:46:44

Greewy a écrit :

#685174tu fais les poubelles pour récupérer ta bouteille ?
perso j'achète exprès une bouteille neuve 1 à 2 fois par an. Donc ce n'est pas un déchet...

Le PET peut-être recyclé et recyclable. Si non, sans faire les poubelles, si dans la vie de tous les jours tu achètes une bouteille d'eau gazeuse, minérale, de soda ou de jus de fruits et au lieu de la jeter, tu t'en sers de bouteille d'eau en rando. L'impact est ainsi neutre. Puisque tu aurais acheté et jeté cette bouteille de toutes façons. Là où une gourde en titane, alu ou inox sera achetée et produite uniquement dans ce but.

Dernière modification par Prkl (22-06-2023 12:48:54)

Greewy · 22-06-2023 13:51:15

c'est bien ce que je dis, ça implique dans la vie de tous les jours d'acheter des bouteilles plastique

Je ne pense pas être un extraterrestre en disant qu'on achète pas de boissons en bouteille plastique dans la vie de tous les jours.

Nos gourdes servent tout le temps : c'est obligatoire à l'école et nécessaire pour les activités des enfants, au bureau, pendant les trajets, les activités des parents...

Au final, c'est plus en voyage qu'on aurait tendance à acheter une boisson en bouteille plastique mais à ce moment là, on a déjà des bouteilles !

Autant j'avais fait les poubelles pour récupérer une grande canette pour faire un pare-vent, autant ça me gêne pour une bouteille qu'on va porter à la bouche et qu'on ne peut pas bien laver.

Les bouteilles ont une date de durabilité minimale qui n'est pas si lointaine que ça, parce que le plastique peut commencer à se dégrader. dans le cas de bouteilles qui sont amenées à être malmenées, pliées, je ne prends pas de risque et je ne dépasse pas la DDM

Old timer · 22-06-2023 14:41:34

sqfp a écrit :

#685149PET qui pour sa synthèse a besoin de... titane. .

Effectivememt, certains utilisent un catalyseur à base de titane pour la synthèse du PET. Mais ce catalyseur, on le récupère en fin de synthèse, et on le réutilise pour la fournée suivante => l'argument n'est pas convaicant.

sqfp a écrit :

#685149quant à l'article wiki mentionné, il n'indique aucun risque. Et pour cause...

Un peu de chimie de base ou d'expérience industrielle permettent de savoir que l'oxydation par le chlore d'une part, la réduction par le magnésium liquide d'autre part, ne sont pas faciles à maitriser. On a eu pas mal de soucis avec les conséquences ces procédés en Maurienne, et ce n'est peut être pas par hasard si on a préféré que ça se fasse ailleurs...

Mais tu as tout à fait le droit de croire qu'il n'y a pas de risques.

Prkl · 22-06-2023 17:52:18

Greewy a écrit :

#685180c'est bien ce que je dis, ça implique dans la vie de tous les jours d'acheter des bouteilles plastique
Je ne pense pas être un extraterrestre en disant qu'on achète pas de boissons en bouteille plastique dans la vie de tous les jours.
Nos gourdes servent tout le temps : c'est obligatoire à l'école et nécessaire pour les activités des enfants, au bureau, pendant les trajets, les activités des parents...
Au final, c'est plus en voyage qu'on aurait tendance à acheter une boisson en bouteille plastique mais à ce moment là, on a déjà des bouteilles !
Autant j'avais fait les poubelles pour récupérer une grande canette pour faire un pare-vent, autant ça me gêne pour une bouteille qu'on va porter à la bouche et qu'on ne peut pas bien laver.
Les bouteilles ont une date de durabilité minimale qui n'est pas si lointaine que ça, parce que le plastique peut commencer à se dégrader. dans le cas de bouteilles qui sont amenées à être malmenées, pliées, je ne prends pas de risque et je ne dépasse pas la DDM

Même si tu devais acheter une bouteille PET uniquement dédiée à cet usage disons tous les 6 mois jusqu'à la fin de tes jours. L'impact environnemental global resterait largement inférieur à l'achat unique d'une gourde en titane. Le problème des produits à usage unique ne vient pas des matériaux employés. Mais bien de l'usage unique. Si on réutilise ces produits, leur impact environnemental devient alors ridicule comparé à leurs alternatives.

Pour la DDM, elle ne s'applique qu'au contenu, pas au contenant. Il existe un paquet de types de plastiques différents avec des propriétés différentes. Le PET1 (celui utilisé pour certaines bouteilles) en est un. Et il ne se dégrade pas au contact de l'eau dans les conditions d'utilisations normales en randonnée. Le seul risque connu à ce jour concernant la réutilisation de ces bouteilles, c'est la prolifération de bactéries. Mais ce risque concerne tous les contenants réutilisables. Pour s'en prémunir, il suffit de laver le contenant régulièrement.

Dernière modification par Prkl (22-06-2023 17:53:13)

sqfp · 22-06-2023 18:11:00

Old timer a écrit :

#685182Mais tu as tout à fait le droit de croire qu'il n'y a pas de risques.

Mon "et pour cause" se référait à Wikipedia Fr, effroyablement succinct, et ne permettant pas de conclure quoi que ce soit quant aux impacts

Mais rassurez-vous je ne le crois aucunement (et vous n'êtes pas les seuls à avoir une expérience des pollutions et risques industriels ; heureusement que l'aluminium est bien plus propre à obtenir que le titane, puisque n'impliquant ni chlore ni magnésium...).

azerty · 22-06-2023 19:17:13

sqfp a écrit :

#685192
Old timer a écrit :
#685182Mais tu as tout à fait le droit de croire qu'il n'y a pas de risques.
Mon "et pour cause" se référait à Wikipedia Fr, effroyablement succinct, et ne permettant pas de conclure quoi que ce soit quant aux impacts

Ah ah ah c’est tellement drôle. Machin, Tes interventions sont excessivement chiantes. Si tu sais quelque chose mieux que les autres, et bah dis-le tout simplement et arrête stp ce ton condescendant.

Lodewijk · 22-06-2023 19:36:44

azerty a écrit :

#685198 Machin, Tes interventions sont excessivement chiantes.

C'est qui Machin?? Il a effacé ses messages

Dans le genre pseudo à la con.. Manque plus que bidule ou Truc 31

PS: Pour le public c'est pseudo sont libres de droits faites vous plaisir

A pluche.

sqfp · 22-06-2023 20:07:11

azerty a écrit :

#685198
sqfp a écrit :
#685192
Old timer a écrit :
#685182Mais tu as tout à fait le droit de croire qu'il n'y a pas de risques.
Mon "et pour cause" se référait à Wikipedia Fr, effroyablement succinct, et ne permettant pas de conclure quoi que ce soit quant aux impacts
Ah ah ah c’est tellement drôle. Machin, Tes interventions sont excessivement chiantes. Si tu sais quelque chose mieux que les autres, et bah dis-le tout simplement et arrête stp ce ton condescendant.

OK, on arrête de rire.
Le procédé Kroll n'a rien de "complexe", c'est 4 étapes de "chimie de base" (fusion, réduction, tout ça) et une température ça se maîtrise bien de nos jours.
La production de titane (mines/fonderies/recylage) n'a rien de spécifiquement dangereux ou polluant par rapport aux industries du plastique, alu, ou aciers ; a fortiori avec Mg et Cl désormais régénérables en interne.
Ce qui sauve le titane ce sont ses qualités (inocuité-durabilité-recyclabilité + propriétés physiques) face à plastique, alu, ou aciers qui tous pèchent sur au moins un de ces points.
Ce qui plombe le titane ( désolé ) c'est un énorme besoin initial en énergie (>> plastique d'environ x10, et > alu ; à contrebalancer par recyclage) et un prix élevé (incitation au recyclage).

Désolé si c'est excessivement chiant.
edit: au cas où un smartass débarque : je parle bien du titane employé comme métal, pas du TiO₂ que l'on colle dans peintures et dentifrice, aberration

Dernière modification par sqfp (22-06-2023 20:13:57)

Langbardr · 22-06-2023 21:07:33

Après pour moi une gourde en titane c'était surtout le principe d'un achat unique d'un produit qu'on peut garder à vie car durable et robuste, plus le fait qu'il soit sans risque pour la santé (contrairement au plastique/alu), que je trouvais séduisant. C'est pas déconnant d'acheter un produit qu'on garde plusieurs dizaines d'années, qu'on peut même refiler à d'autre quand on a plus besoin et qui, dans le pire des cas, peut être recyclé à 100%.

Mais bon, vous m'avez convaincu (ou plutôt le prix du titane l'a fait ), je vais partir avec deux bonnes vieilles PET d'1L et c'est marre.

Dernière modification par Langbardr (22-06-2023 21:12:43)

tolliv · 22-06-2023 21:24:46

Langbardr a écrit :

#685202Après pour moi une gourde en titane c'était surtout le principe d'un achat unique d'un produit qu'on peut garder à vie car durable et robuste

Tu l'aurais rangée où ta gourde métallique ?
Parce que j'ai un ami qui l'avait mise dans son sac. En rando, il a trébuché et il est tombé sur son sac et s'est cassé une côte !
(bon j'avoue, ce n'est pas de chance et cela ne doit pas arriver souvent non plus)

Langbardr · 22-06-2023 22:08:02

tolliv a écrit :

#685203Parce que j'ai un ami qui l'avait mise dans son sac. En rando, il a trébuché et il est tombé sur son sac et s'est cassé une côte !
(bon j'avoue, ce n'est pas de chance et cela ne doit pas arriver souvent non plus)

Ah oui c'est pas de bol ! Mais la gourde n'a rien eu ? j'avais lu que le titane n'était pas non plus excessivement dur (moins que l'inox je crois) et que la paroi pouvait être enfoncée si on y fait pas suffisamment attention.

Non pour moi une gourde ça va dans les poches latérales.

Dernière modification par Langbardr (22-06-2023 22:08:58)

tolliv · 22-06-2023 22:49:05

Langbardr a écrit :

#685207j'avais lu que le titane n'était pas non plus excessivement dur (moins que l'inox je crois) et que la paroi pouvait être enfoncée si on y fait pas suffisamment attention.

Tout dépend de l'épaisseur de la tôle !

gui3gui · 23-06-2023 10:16:48

et de la qualité du titane qui n'est jamais pur, en dehors du sr-71 c'est un alliage avec des qualités variables(grade)

SpySNL · 23-06-2023 15:17:33

Greewy a écrit :

#685174tu fais les poubelles pour récupérer ta bouteille ?
perso j'achète exprès une bouteille neuve 1 à 2 fois par an. Donc ce n'est pas un déchet...

Tu trouveras sans aucun doute une personne de ta famille, un ami, ou même une personne sympa au fil du voyage, qui a ou va acheter une bouteille et pourra te la passer. Quitte à lui demander de se servir la boisson dans un verre

Dans un monde débarrassé du plastique, je serai d'accord avec toi. Mais il faut parfois utiliser l'imperfection de la réalité pour choisir la voie du moindre impact.
Trop de bouteilles PET sont produites c'est un fait, trop aussi ne sont pas recyclées, c'est un autre fait déplorable. La réutilisation (on pourrait même parler "d'upcycling", désolé pour l'anglicisme) reste une belle manière de limiter la casse. En attendant, comme dit, que le PET disparaisse....

Pour aller plus loin: on produit aussi trop de gourdes. C'est le drame de notre société de consommation. Combien d'entre nous ont plus de gourdes que nécessaire dans leurs placards ? Cadeaux, achats inutiles, récupération, goodies.... je plaide coupable

silnylon · 23-06-2023 22:58:17

Je change de sujet Mais on reste dans la chimie
Premiere fois que je vais sceller des coutures;silnylon...
Est ce que ce Mastic d'étanchéité cuisine et bain AXTON transparent 60 ml fera l'affaire, quelqu'un connaît ce produit? (j'ai un leroy pas loin de chez moi)

edit: le truc qui me fait douter c'est que c'est du silicone acétique (odeur persistante?)

quel diluant est le "mieux"? liste de trucs trucs que j'ai:

diluant pour monocomposant qui contient du naphta, xylene et tetrachloroéthylène
white spirit
térébenthine
sp95

Et aussi, je ne suis pas sur de ou poser ce genre de questions, est ce que sa aurait été mieux sur ce fil?

Merci

Dernière modification par silnylon (23-06-2023 23:07:42)

oli_v_ier · 24-06-2023 00:19:20

silnylon a écrit :

#685311Et aussi, je ne suis pas sur de ou poser ce genre de questions, est ce que sa aurait été mieux sur ce fil?

Oui .

Sans Souliers · 24-06-2023 16:21:20

Salut tout le monde,
j'ai cherché sans trouvé de réponses, alors je pose ma question ici :
sujet : quilt + matelas
Sur le site de vente et autres, je n'arrive pas à savoir si chaque quilt a son matelas dédié ou si en général ça s'adapte sur tout style de matelas?

Merci pour vos futures réponses.

xROMUx · 24-06-2023 16:47:33

Salut Sans Souliers,

En fait, si tu as un quilt fabriqué par une marque qui fabrique également des matelas, il y a de grandes chances pour que le quilt soit plutôt "adapté" pour les matelas de la marque.

Pour les quilt fabriqué par des petites sociétés "cottage" ou même un peu plus grande, mais non spécialisée dans les matelas, ça sera moins le cas.

Mais dans tous les cas, c'est parfaitement adaptable à la plupart de matelas, sauf si tu veux absolument ton matelas DANS ton quilt, mais, perso je ne conseil pas, tu perds en espace.

D'après moi, tu utilises ton quilt par dessus, avec un système d'attaches (là c'est selon, cordelette, sangles fines, élastique, velcro, pressions, que sais-je...).

En gros ne te tracasse pas trop, tant que ton quilt est +/- "fixé" tu pourra dormir au-dessus de tout matelas, voir au sol si t'aime le dur et qu'il ne fait pas froid .

tolliv · 24-06-2023 19:00:53

Sans Souliers a écrit :

#685347Salut tout le monde,
j'ai cherché sans trouvé de réponses, alors je pose ma question ici :
sujet : quilt + matelas
Sur le site de vente et autres, je n'arrive pas à savoir si chaque quilt a son matelas dédié ou si en général ça s'adapte sur tout style de matelas?

Si on prend l'exemple des quilts Cumulus, ils sont vendus avec un système réglable de sangle, qui s'adapte à n'importe quel matelas de rando Regular ou Wide.
Tu fixes la sangle au matelas, puis tu fixes le quilt aux sangles.
https://cumulus.equipment/media/wysiwyg … b_kom4.png

Dernière modification par tolliv (24-06-2023 19:01:23)

Balipit · 24-06-2023 20:28:09

En gros si tu veux une solution quilt+matelas qui a été prevue dés la conception ,tu as le choix entre TAR et STS .

Dernière modification par Balipit (24-06-2023 21:57:35)

Sans Souliers · 25-06-2023 20:22:38

Merci pour vos réponses qui enrichissent mes choix, maintenant y a plus qu'à!!!

Magic Manu · 26-06-2023 00:16:43

Hello! Sur quel site trouverai-je une couette 2 places de 210x210, en Apex 134? Je n’ai pas retrouvé ce produit sur les sites « habituels » (Gramxpert, Liteway, Astucas…)…Merci de votre aide!

Prkl · 26-06-2023 00:42:12

Magic Manu a écrit :

#685453Hello! Sur quel site trouverai-je une couette 2 places de 210x210, en Apex 134? Je n’ai pas retrouvé ce produit sur les sites « habituels » (Gramxpert, Liteway, Astucas…)…Merci de votre aide!

Salut, https://french-light-outdoor.com/ pourra surement te faire ça sur mesure en le contactant !

Dernière modification par Prkl (26-06-2023 00:43:26)

You · 26-06-2023 06:17:45

Sinon Gramxpert.eu doivent pouvoir te faire un custom, quitte à partir sur la base d'un underquilt :https://www.gramxpert.eu/product/underquilt/

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#7151 22-06-2023 12:19:41

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#7152 22-06-2023 12:46:44

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#7153 22-06-2023 13:51:15

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#7154 22-06-2023 14:41:34

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#7155 22-06-2023 17:52:18

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#7156 22-06-2023 18:11:00

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#7157 22-06-2023 19:17:13

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#7158 22-06-2023 19:36:44

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#7159 22-06-2023 20:07:11

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#7160 22-06-2023 21:07:33

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#7161 22-06-2023 21:24:46

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#7164 23-06-2023 10:16:48

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#7165 23-06-2023 15:17:33

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#7167 24-06-2023 00:19:20

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#7168 24-06-2023 16:21:20

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#7172 25-06-2023 20:22:38

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#7173 26-06-2023 00:16:43

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